มือใหม่จริงๆครับ อยากรู้ทุกอย่างเกี่ยวกับการทำแอมป์หลอดครับ

[BlackUnicorn]

จบป.ตรีอิเล็คทรอนิกส์ แต่เรื่องราวเกี่ยวกับหลอดตั้งแต่เริ่มเรียนอิเล็คมาผ่านเข้าสมองน่าจะน้อยกว่า 5% การเรียนการสอนมันคงเปลี่ยนไปตามสมัยครับ เพราะตอนเรียนไม่ค่อยมีเนื้อหาเกี่ยวกับหลอดเลยครับ

เหตุเกิดจากเวลาผมไปในสถานที่ต่างๆ ได้ยินเสียงเพลงแว่วมามันดึงดูดให้ผมหาแหล่งที่มาของเสียง และเมื่อผมพบต้นกําเนิดของเสียง มักจะเป็นแอมป์หลอดเสมอ
สักวันหนึ่งผมจะต้องสร้างมันขึ้นมาให้ได้

ตอนนี้ มีความตั้งใจไว้ว่า ชีวิตนี้จะต้องทำแอมป์หลอดด้วยตัวเองให้ได้ อะไรๆก็เรียนรู้มาได้ทำไมเราจะทำไม่ได้

แต่

1.ไม่ทราบเลยว่าหลอดมีขาอะไรบ้าง และแต่ละขาทำหน้าที่อะไรบ้าง สัญลักษณ์ต่างๆ หลักการทำงาน หลอดมีกี่ประเภท อะไรที่บ่งบอกว่าหลอดนี้เป็นหลอดปรี เพาเวอร์ หรือ เรคติไฟ หลอดไหนใช้แทนหลอดไหนได้ ข้อมูลของหลอดเบอร์ต่างๆ การคำนวนวงจรต่างๆเป็นต้น
2.หม้อแปลง อินพุท เอาท์พุท มีกี่แบบ ทฤษฏีต่างๆ ที่เกี่ยวข้อง รวมถึงการพันหม้อแปลงด้วยครับ
3.ลักษณะของแอมป์ อะไรคือซิงเกิลเอน ไม่รู้ว่าผมพิมพ์ถูกหรือไม่ หรือมีแบบอื่นหรือไม่ อยากทราบแม้กระทั่งข้อดีและข้อเสียของแต่ละแบบครับ
4.แหล่งซื้ออุปกรณ์ต่างๆ ไม่ว่าจะหลอด R C หม้อแปลง รวมถึงอุปกรณ์อื่นๆที่เกี่ยวข้องครับ
5.อื่นๆที่พี่ๆอยากจะแนะนำในการเริ่มต้นครับ

ผมพยายามค้นหาเนื้อหาต่างๆภายในบอร์ด(ทยอยอ่านไปเรื่อยๆครับ) ซึ่งตรงความต้องการบ้าง ผมก็อ่านและพยายามทำความเข้าใจ ผมจึงอยากจะขอคำชี้แนะจากทุกท่าน
หากมีเวปไหนที่พอตอบโจทย์ผมได้ หรือทุกท่านพอจะแนะนำได้จะดีมากครับ
ผมไม่อยากซื้อเป็นพวกชุดคิดมาประกอบ เพราะถึงต่อให้เราประกอบแล้วมันร้องเพลงได้ ผมก็ได้แต่ฟังเสียงมัน ทุกอย่างจบเมื่อจบเพลง
แต่หากผมมีความเข้าใจในตัวมัน มันจะก้องอยู่ในสมองผมตลอดไป
ผมหวังว่าผู้ที่อยากเริ่มทำแอมป์หลอด แต่มือใหม่ และอยากรู้ข้อมูลต่างๆเหมือนผม จะได้คำตอบจากกระทู้นี้ครับ

ขอบคุณทุกคำชี้แนะครับ

[BlackUnicorn]

ช่วงนี้กำลังอ่าน Topic: ออกแบบแอมป์หลอดด้วยตัวเอง - ยินดีต้อนรับมือใหม่และมือเก่า  ของท่าน Karin Preeda ครับ

ขออนุญาตนำ Link ของอาจารย์มาลงไว้ที่นี้ เพื่อเป็นแนวทางในการค้นคว้าสำหรับท่านอื่นๆที่ต้องการเริ่มต้นอย่างผมครับ
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html

ขอบคุณครับ

[AnalogLism]

ค่อยๆศึกษาจากกระทู้ใน Tip & Trick ดูครับ 

[Don]

ทำได้แน่นอนครับ ในนี้มีคนเก่งคอยแนะนำแยะ ถ้าติดขัดตรงไหน ถามได้ตลอด  ส่วนใหญ่เพี้ยนๆทั้งนั้น 

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism และท่าน Don มากครับ

บอร์ดนี้อบอุ่นเหมือนนั่งมองหลอดเวลามันทำงาน แล้วถูกมนต์สะกดให้อยู่กับที่ได้จริงๆครับ.

[BlackUnicorn]

ทำได้แน่นอนครับ ในนี้มีคนเก่งคอยแนะนำแยะ ถ้าติดขัดตรงไหน ถามได้ตลอด  ส่วนใหญ่เพี้ยนๆทั้งนั้น 

อัจฉลียะ มักจะเพี้ยนๆเสมอ ยิ่งเพี้ยนมากยิ่งเก่งมากครับ 

[Davit]

ลองอ่านดูครับ...



http://www.4shared.com/office/xVpW46zS/Valve_Amplifiers_-_Morgan_Jone.html

[PETER]

หน้าปก 13E1 PPซะด้วย..

[DIY Man.]

                  คิดจะก้าวเข้ามาเล่นกะ Vintage Componant คำตอบง่ายๆ ต้องรักที่จะสะสมครับ ก่อนอื่นเลยหาหลอดที่อยากทำให้ได้มากๆ ก่อน ทฤษฏีว่าจะต่อให้ดังยังไงเอาไว้ทีหลังก็ได้ หาหลอดดีๆ ที่เสียงเหมาะในแบบที่เราชอบมาเล่นทดลอง....ยากกว่าครับ;D

[AnalogLism]

เสริมพี่ DIY Man อีกหน่อย หาโอกาสฟังหลอดให้เยอะเบอร์ที่สุดเท่าที่โอกาสจะอำนวยครับ ทฤษฎีไม่ต้องลงลึกมากเอาแค่อ่านไดอะแกรมออก ดูขาหลอดได้ ดูขาอุปกรณ์อื่นๆได้ก็เหลือเฟือแล้วครับ วงจรมีเยอะลองแล้วก็แยะครับ ยิ่งวงจรแอมป์คลาสสิคเดิมตามได้เลยครับ 

[BlackUnicorn]

ลองอ่านดูครับ...



http://www.4shared.com/office/xVpW46zS/Valve_Amplifiers_-_Morgan_Jone.html

ขอบคุณท่าน Davit สำหรับหนังสือ Pdf File
ผมลองอ่านแบบผ่านๆดูแล้ว ได้เรื่องทฤษฏีและการคำนวนที่ดีทีเดียวครับ ผมจะอ่านและพยายามทำความเข้าใจให้มากที่สุดนะครับ 

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน DIY Man. และท่าน AnalogLism สำหรับคำแนะนำที่ดีๆ

แต่

ผมได้แต่ยืนฟัง ไม่ทราบเลยว่าหลอดที่ผมฟังอยู่มันเบอร์อะไรเพราะไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับแอมป์หลอด รู้แต่ว่าเป็นแอมป์หลอด เลยจับทางไม่ได้ว่าตัวเองชอบเสียงของหลอดเบอร์ไหน แต่อยากทำแอมป์หลอดครับ อาจจะบอกว่าชีวิตนี้ผมยังไม่เคยจับหลอดจริงๆเลยสักครั้งครับ เคยแต่จับหลอดภาพทีวี หลอดไฟ กับหลอดกาแฟเท่านั้นครับ 
ผมสมควรจะเริ่มต้นที่วงจรไหนดี และควรสะสมหลอดอะไรดี ที่พี่ๆคิดว่าเหมาะสมกับผม
ขอวงจรที่เสียงดีๆ แต่ไม่ยากมากจนเกินความสามารถที่เด็กใหม่งบน้อยอย่างผมจะทำได้

ขอบคุณอีกครั้งครับ  

[BlackUnicorn]

ถึงตอนนี้มีเรื่องสงสัยจะถามพี่ๆอีกแล้ว

หลอดเบอร์ต่างๆ ณ. ปัจจุบัน ยังมีการผลิดเสริมขึ้นมาใหม่อยู่เรื่อยๆหรือไม่ครับ หรือว่ามีแต่หลอดล๊อตเก่าๆ ที่พี่ๆเรียกว่า NOS : New Old Stock <<< เห็นไหมว่าผมรู้ตัวย่อหนึ่งตัวแล้ว  

ถ้ามี ระหว่างหลอดใหม่และเก่าเก็บ อันไหนดีกว่ากันครับ

[AnalogLism]

ขอบคุณท่าน DIY Man. และท่าน AnalogLism สำหรับคำแนะนำที่ดีๆ

แต่

ผมได้แต่ยืนฟัง ไม่ทราบเลยว่าหลอดที่ผมฟังอยู่มันเบอร์อะไรเพราะไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับแอมป์หลอด รู้แต่ว่าเป็นแอมป์หลอด
ผมสมควรจะเริ่มต้นที่วงจรไหนดี และควรสะสมหลอดอะไรดี ที่พี่ๆคิดว่าเหมาะสมกับผม
ขอวงจรที่เสียงดีๆ แต่ไม่ยากมากจนเกินความสามารถที่เด็กใหม่อย่างผมจะทำได้

ขอบคุณอีกครั้งครับ  

อยากให้เริ่มต้นด้วยการฟังก่อนครับ เพราะหลอดแต่ละตระกูลให้เสียงแตกต่างกันมากครับ หาฟัง 2A3, 300B, EL34, 6L6 เพื่อหาแนวเสียงของหลอดที่เหมาะสมกับเพลงที่เราฟังแนวเสียงที่เราชอบ อย่างจริตผมจะเหมาะกับ KT66 เป็นต้น 

ถึงตอนนี้มีเรื่องสงสัยจะถามพี่ๆอีกแล้ว

หลอดเบอร์ต่างๆ ณ. ปัจจุบัน ยังมีการผลิดเสริมขึ้นมาใหม่อยู่เรื่อยๆหรือไม่ครับ หรือว่ามีแต่หลอดล๊อตเก่าๆ ที่พี่ๆเรียกว่า NOS : New Old Stock <<< เห็นไหมว่าผมรู้ตัวย่อหนึ่งตัวแล้ว 

ถ้ามี ระหว่างหลอดใหม่และเก่าเก็บ อันไหนดีกว่ากันครับ

หลอดยอดนิยมหลายเบอร์ยังมีผลิตอยู่ครับเช่น 2A3, 300B, EL34, 6L6, KT66, KT88, 211, 845 เป็นต้น แต่หลอดเก่าก็ยังให้เสียงที่ดีกว่าครับ

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism ครับ

แต่ไม่รู้เมื่อไหร่ที่ผมจะมีโอกาสได้ฟังแอมป์หลอดอีก แต่ถ้าได้ฟังคราวนี้ ผมต้องรู้ให้ได้ว่ามันใช้หลอดเบอร์อะไรบ้าง

ส่วนตัวผมชอบเพลงบรรเลง Classic พวกวง Orchestra และสมัยใหม่ เช่น Steve Vai , Joe Satriani , Yngwie J. Malmsteen , Paul Gilbert , John Petrucci เป็นต้น
ถ้าตามความชอบของผม มันสามารถบอกได้ไหมว่า ผมเหมาะกับหลอดเบอร์อะไรครับ 

[pOK™]

EL34 Pushpull หรือ 805 Pushpull ตัวหลังลงทุนสูงหน่อย 

[AnalogLism]

ชอบเสียงอุ่นหนาแหลมกลมๆแบบ Gibson Les Paul ก็ 6L6 ชอบเสียงกังวานสดใสแบบ Fender Stratocaster ก็ EL34 ครับ 

[007]

ขอบคุณท่าน AnalogLism ครับ

แต่ไม่รู้เมื่อไหร่ที่ผมจะมีโอกาสได้ฟังแอมป์หลอดอีก แต่ถ้าได้ฟังคราวนี้ ผมต้องรู้ให้ได้ว่ามันใช้หลอดเบอร์อะไรบ้าง

ส่วนตัวผมชอบเพลงบรรเลง Classic พวกวง Orchestra และสมัยใหม่ เช่น Steve Vai , Joe Satriani , Yngwie J. Malmsteen , Paul Gilbert , John Petrucci เป็นต้น
ถ้าตามความชอบของผม มันสามารถบอกได้ไหมว่า ผมเหมาะกับหลอดเบอร์อะไรครับ 

            งาน"อนาล็อก เดย์" วันเสาร์ที่ 28 มกราคม 2555 เวลา 10.00น. ถึง 22.00น. ณ.สโมสรนายทหารอากาศ บางซื่อ

                มางานนี้ซิครับได้ฟังแอมป์ “ซากูมา” ปะทะ “ซากูโม้” และอื่นๆอีกมากมายเผื่อติดใจเสียงจะได้ทำแอมป์ สักตัว   
            ได้ข่าวที่นั่งใกล้จะเต็มแล้วรีบๆหน่อย! ถ้าบัตรเสริมอาจต้องนำถ้วย ชาม ปิ่นโต มาจากบ้านเอง 

[BlackUnicorn]

จากคำตอบของท่าน pOK™ และท่าน AnalogLism ตอนนี้ EL34 กับ 6L6 เข้ามาอยู่ในใจผมแล้วครับ

จะรบกวนท่านมากไหมครับหากผมจะขอ Schematic รวมถึงสิ่งอื่นที่ท่านอยากจะแนะนำหากผมต้องการทำสองตัวนี้ครับ
Pushpull คืออะไรครับ <<< อันนี้ถามจริงครับต่างจากธรรมดาอย่างไรครับ
ไหนๆก็ถามแล้ว
SE : Single Ended <<< คืออะไรครับ และต่างจากธรรมดาอย่างไร เพราะคำตอบมันจะทำให้ผมรู้จัก ตัวย่อตัวที่สองครับ  

ท่าน 007 ครับ หากมีเวลาผมไปแน่ครับ แต่

ฟังแอมป์ “ซากูมา” ปะทะ “ซากูโม้” <<< ผมเชื่อจริงๆนะเนี่ย เด็กใหม่สองคำนี้ยังไม่เคยผ่านหู แต่ให้เดา ซากูมา นี่น่าจะเป็นแอมที่มีชื่อเสียง ส่วน ซากูโม้ นี่มุขใช่ใหมครับ หรือว่ามุขทั้งคู่ ประมาณว่า มาโม้ เรื่องแอมป์กันอะไรประมาณนี้หรือปล่าวครับ เด็กใหม่งง  

ขอบคุณทุกท่านครับ  

[BlackUnicorn]

หลังจากพอทราบว่าผมเหมาะกับหลอดเบอร์ไหน ซึ่งผมว่ามันก็น่าจะเหมาะกับผมนะ EL34 กับ 6L6 ได้ยินบ่อยในบอร์ด Guitar และได้สัมผัสเสียงจริงบ้างในห้องบันทึกเสียง ส่วนอีกหลอดน่าจะเป็น 12AX7 ทีนี้ก็ได้เวลาค้นหาวงจรครับ

หลังจากค้นหาสักพักไม่นาน ก็พบ Topic: EL34 SE + Driver 12AT7 และ Topic: EL34 SE + 12AX7 Driver ของท่าน AnalogLism ในหมวดของ Low Cost Project

Topic: EL34 SE + Driver 12AT7 >>> http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,5277.0.html
Topic: EL34 SE + 12AX7  >>> http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,2429.0.html

อ่านทำความเข้าใจในหัวข้อทั้งสอง ตัดสินใจเลือก EL34 SE + Driver 12AT7 เพราะประโยคนี้ครับ " มีดีกรีอันดับหนึ่งในงานประชันแอมป์หลอด EL34 การันตี " เด็กใหม่เชื่ออะไรง่ายเสมอครับ  

ตอนนี้ก็เริ่มอ่านและทำความเข้าใจจากการถามตอบของท่านๆในหัวข้อ ได้ความรู้มากมายครับ

สรุปตอนนี้ผมเลือก EL34 SE + Driver 12AT7 และหวังว่ามันคงจะเลือกเจ้าของมือใหม่อย่างผมด้วยครับ

และกำลังอ่าน Topic: กลับเฟส...หรือเปล่า? ของท่าน AnalogLism

ถึงตอนนี้ หากผมติดขัดในขั้นตอนไหน ผมจะนำมาถามท่านๆ อีกนะครับ ขอบคุณครับ 

[BlackUnicorn]

ตอนนี้ทราบแล้วว่า PP และ SE คืออะไร

ต้องยอมรับว่าบทความ กลับเฟส...หรือเปล่า? ของท่าน AnalogLism >>> http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,4762.0.html มีประโยชน์มากครับ ทำให่มองวงจรจาก Input ออก Putput ได้ในเวลาไม่ถึง 1 นาที และทำให้เข้าใจวงจรมากขึ้นครับ

ขอบคุณมากครับ

สำหรับมือใหม่อย่างผม พยายามอ่านหัวข้อ  Tips &Tricks >>> http://www.thaidiyaudio.net/index.php/board,2.0.html ให้มากๆนะครับ คำตอบหลายอย่างอยู่ภายในนั้น ต้องพยายามทำความเข้าใจ อย่าอ่านแค่ผ่านๆ เพราะมันมีความรู้มากมายอยู่ในนั้นครับ

[DIY Man.]

วงจรตัวอย่าง SE / PP และเรื่องของ phase ในจุดต่างๆ

  *เริ่มแรกพยายามหาโอกาสฟังเครื่องจริงที่เพื่อนๆพี่ๆ สร้างเอาไว้ให้มากๆ ครับ Focus ไปหาหลอดที่เราชอบแนวเสียงที่สุดก่อน แล้วค่อยไปลงทุนกะมัน อย่าเล่นเหวี่ยงแหแบบสมัยผมซึ่งเป็น Audio DIY ผู้เดินทางผิด ....สิ้นเปลืองเงินทองและเสียเวลามากมาย....แต่ก็มันส์ดี  

  *อย่าไป serious มากนักในเรื่องของการกลับ phase เราแค่ฟัง album ที่คุ้นเคย เดินไปกลับกลับสายลำโพงหลังเครื่องซะก็จบ 

[BlackUnicorn]

วงจรตัวอย่าง SE / PP และเรื่องของ phase ในจุดต่างๆ

  *เริ่มแรกพยายามหาโอกาสฟังเครื่องจริงที่เพื่อนๆพี่ๆ สร้างเอาไว้ให้มากๆ ครับ Focus ไปหาหลอดที่เราชอบแนวเสียงที่สุดก่อน แล้วค่อยไปลงทุนกะมัน อย่าเล่นเหวี่ยงแหแบบสมัยผมซึ่งเป็น Audio DIY ผู้เดินทางผิด ....สิ้นเปลืองเงินทองและเสียเวลามากมาย....แต่ก็มันส์ดี  

  *อย่าไป serious มากนักในเรื่องของการกลับ phase เราแค่ฟัง album ที่คุ้นเคย เดินไปกลับกลับสายลำโพงหลังเครื่องซะก็จบ 

ขอบคุณคำแนะนำดีๆจากท่าน DIY Man. ครับ 

[pratchaya]

สวัสดีครับพี่
ผมมือใหม่เหมื่อนกันเห็นวงจรนี้ก็อยากจะทำ แต่ตอนนี้มีหลอด 12au7 อยู่ 4 หลอด เป็น RCA Clear top 2 หลอด กับ PANTA 2 หลอด และ el34 edicron 2 หลอด ใช้ 12au7 มาแทนได้ใหมครับ

[pOK™]

สวัสดีครับพี่
ผมมือใหม่เหมื่อนกันเห็นวงจรนี้ก็อยากจะทำ แต่ตอนนี้มีหลอด 12au7 อยู่ 4 หลอด เป็น RCA Clear top 2 หลอด กับ PANTA 2 หลอด และ el34 edicron 2 หลอด ใช้ 12au7 มาแทนได้ใหมครับ

มันใช้ 12AT7 ครับ ถ้าใช้ 12AU7 เกรงว่า เกน จะไม่พอครับ

[BlackUnicorn]

คำถามครับ

หากผมจะสั่งพันหม้อแปลงของวงจร EL34 SE + Driver 12AT7 วงจรนี้ ผมจะต้องสั่งอย่างไรครับ อยากทราบถึงวิธีการสั่ง เช่น ขดเข้า ขดออก กระแส ความต้านทาน ขนาด หรือค่าอื่นๆที่ควรทราบ เป็นต้น ไม่ต้องบอกสถานที่รับทําครับ

ทั้งหม้อแปลงไฟ , โช๊ค และหม้อแปลงเอาท์พุท แต่ละอย่างมันมีกี่แบบ คุณสมบัติและคุณภาพของแต่ละแบบ เพราะแต่ละแบบราคาคงไม่เท่ากัน และคุณภาพคงไม่เหมือนกัน

จะได้เป็นแนวทางถึงวิธีการสั่งพันหม้อแปลง เพราะสำหรับเด็กใหม่การสั่งพันหม้อแปลงคือเรื่องแปลกใหม่ หากทางร้านถามรายละเอียดมาจะได้ตอบให้ทางร้านได้ถูกต้องครับ
เพราะตอน DIY SS ไม่ค่อยมีปัญหาเรื่องหม้อแปลงหาซื้อได้ง่าย ไม่ต้องสั่งครับ

คำตอบนั้นจะทำให้เด็กใหม่ได้ความรู้และเป็นแนวทางในการสั่งพันหม้อแปลงกับทางร้าน รวมถึงเป็นพื้นฐานในการมองวงจรอื่นๆ ว่าจะต้องสั่งพันหม้อแปลงอย่างไรได้ครับ

ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ

[BlackUnicorn]

ช่วงนี้ทำการบ้านส่งอาจารย์ Karin Preeda

เด็กใหม่ท่านใดอยากออกแบบวงจรเชิญได้ที่

Topic: ออกแบบแอมป์หลอดด้วยตัวเอง - ยินดีต้อนรับมือใหม่และมือเก่า 
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html

Topic: ส่งการบ้าน Loadline ที่นี่ครับ 
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1452.0.html

Topic: ส่งการบ้าน power output ที่นี่ครับ 
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1522.0.html

ลองทำดูนะครับ มันจะช่วยให้เราเข้าใจในวงจรมากขึ้นที่เดียวครับ
ไม่เข้าใจอะไรถามอาจารย์ Karin Preeda ครับ อาจาร์เก่งมากครับ คนไม่รู้ไม่ใช่คนโง่ครับ ผมเชื่ออย่างนั้น 
พยายามทำการบ้านให้ครบทุกข้อนะครับ ข้อแรกอาจจะงงๆ ข้อต่อไปเริ่มเข้าใจขึ้นเองครับ 

ตอนนี้ส่วนตัวผมเอง กำลังศึกษาเกี่ยวกับการหาค่า DCR ที่ได้จากการคำนวน เพื่อหาค่า VRL ที่จะกำหนดค่า B+ ของวงจรอยู่ครับ
และกำลังพยายามหาคำตอบ ที่ยังไม่ได้คำตอบหลายๆเรื่องอยู่ 

ต้องบอกว่าตอนนี้ ผมเข้ามาอ่านบ่อยมาก (เริ่มติด) สนุกดีครับ คิดให้เป็นเรื่องสนุกเข้าไว้ ผมว่าถ้าเราเข้าใจแล้ว มันก็คงง่ายขึ้น

ตอนเริ่มเขียน ก.ไก่ ผมก็ว่าคงเป็นเรื่องยากของทุกท่าน ตอนแรกก็ต้องเขียนตามแบบ ให้ออกมาเหมือนแบบ แต่เมื่อเวลาผ่านไป ตัวเราเองจะเป็นผู้กำหนดเองว่า ก.ไก่ ที่เราเคยเขียน ไม่จำเป็นต้องเหมือนแบบ มันก็เป็น ก.ไก่ ในแบบของเราได้ครับ สู้ๆ 

[pOK™]

เยี่ยมครับ ถ้าทฤษฎีแน่นๆ แล้วเวลาทำแอมป์จะไปได้ไว  ถ้ายังไม่ค่อยถนัดหรือติดขัดเรื่องต่างๆก็สอบถาม ทางที่ดีถ้ายังไม่ชำนาญ ควรหาพี่เลี้ยงใกล้ๆ บ้าน

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน pOK™ สำหรับคำแนะนำดีๆครับ 

[BlackUnicorn]

มีคำถามครับ

เราสามารถใช้วงจรทำหน้าที่แทน OPT ได้หรือไม่?

ถ้าเกิดมีได้จริงผมว่าคงสะดวกต่อการใช้งานมากครับ
เราคงมีวงจรที่ทำหน้าที่แทน OPT ที่มีค่า Impedance ทางด้าน Input และ Output หลายๆค่าได้ในวงจรเดียวครับ

[Karin Preeda]

มีครับ เป็นพวก impedance converter ผมเห็นคนเดียวที่ทำเป็นเครื่องสำเร็จรูปคือ David Berning
http://davidberning.com/technology/comparison

[BlackUnicorn]

ดูจากผลการทดลองของ David Berning สัญญาณที่ได้ทาง Output ดีกว่า OPT คือความผิดเพี้ยนของสัญญาณต่ำกว่ามาก เป็นอีกเรื่องที่น่าศึกษาครับ
ขอบคุณครับอาจารย์  

[BlackUnicorn]

ถึงตอนนี้ มีคำถามครับ
 
1. หากผมต้องการจะสะสมหลอด ผมควรสะสมหลอดเบอร์ไหนบ้างครับ ที่เป็นที่นิยม และสามารถใช้กับหลายๆวงจรได้ครับ
2. มาตรฐานเบอร์ของหลอดมีกี่แบบครับ
3. ตารางเทียบเบอร์หลอดของแต่ละมาตรฐาน ค้นคว้าได้ที่ไหนครับ
4. แหล่งค้นคว้า เกี่ยวกับ Datasheet , Plate Curve ของหลอดเบอร์ต่างๆค้นคว้าได้ที่ไหนครับ
5. แหล่งค้นคว้าข้อมูลของหลอดที่ท่านนิยมใช้ หรือที่ท่านคิดว่าดีที่สุดครับ
6. หลอดยี่ห้อใดบ้างที่เป็นที่ยอมรับ และเป็นที่นิยมของนักเล่นหลอดครับ

ขอบคุณครับ

[BlackUnicorn]

หลังจากศึกษาการคำนวนอยู่ในรังมาได้สักพัก ได้รู้และเข้าใจวงจรมากขึ้น มองออกถึงที่มาที่ไปของอุปกรณ์ต่างๆ ก็ถึงเวลาที่อาจารย์ให้เริ่มฝึกบินได้แล้วครับ
ขอบคุณอาจารย์ "Karin Preeda" ครับ  

พอเริ่มออกจากรัง บินก็ยังไม่แข็ง ตีปีกก็เป๋ๆ ดีที่มีพี่ใจดีท่านหนึ่งคอยช่วยเหลืออยู่ตลอดเวลา
ขอบคุณพี่นัด "Gazzy" มากครับ  

อาจจะบินช้าหน่อย แต่ผมก็เริ่มบินแล้วครับ  

[BlackUnicorn]

บินมาได้สักพัก...เอ๊ะ...นี่มันอะไรกัน?

จากวงจร EL34 + 12AT7 ที่ผมเลือกจะทำเป็นแอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต มีคำถาม 2 ข้อครับ

ข้อที่ 1 ในกรอบสีแดง

   1.1 ถามว่า ทำไมไฟสูงที่ออกจากหลอด REC GZ34 ซึ่งผ่านการ REC เป็น DC แล้ว ถึงมารวมกับไฟเลี้ยงใส้หลอด 5V 3A ที่เป็น AC แล้ว ไฟสูง 317V จะทำอันตรายกับขดไฟเลี้ยง 5V 3A หรือไม่ เพราะเหตุใด
 
   1.2 ไฟ 317V ที่ได้ เป็นไฟที่ได้จากหลอด REC เพียวๆ หรือมีไฟเลี้ยงใส้หลอด 5V 3A เข้าไปมีส่วนร่วมด้วยครับ

ข้อที่ 2 ในกรอบสีเขียว

   ถามว่า C ตัวแรกของหลอด REC GZ34 หมายถึง C 100uF 400V ซึ่งมีค่าสูงกว่าที่ GZ34 กำหนดคือ 60uF Max แต่ผมทราบคำตอบในข้อนี้แล้วบ้างจากท่าน AnalogLism ในหัวข้อ http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,5277.0.html
 
   แต่คำถามอยู่ตรง C ตัวที่ 2 ค่า 250uF 400V ที่อยู่หลัง L 10H ซึ่งตามที่ผมเข้าใจ มันขนานกับ C ตัวแรกอยู่ ถ้าตามกฏ C ขนานกัน = C1+C2+C3+Cไปเรื่อยๆ ถ้าตามนี้มันจะส่งผลกับค่า C ที่หลอด REC เห็นเพิ่มขึ้น และมันจะเป็นอันตรายกับหลอด REC หรือไม่ครับ
 
   หรือว่าสนใจแต่ค่า C ตัวแรกว่าจะเก็นประจุเร็วหรือช้ากว่าที่หลอด REC กำหนดไว้เท่านั้นหรือไม่? หากเป็นเช่นนั้น ค่า C ตัวที่ 2 ก็เปรียบเสมือน C Filter ซึ่งค่ายิ่งมากเท่าใดก็จะดีมากถูกต้องหรือไม่ครับ

[AnalogLism]

บินมาได้สักพัก...เอ๊ะ...นี่มันอะไรกัน?

จากวงจร EL34 + 12AT7 ที่ผมเลือกจะทำเป็นแอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต มีคำถาม 2 ข้อครับ

ข้อที่ 1 ในกรอบสีแดง

   1.1 ถามว่า ทำไมไฟสูงที่ออกจากหลอด REC GZ34 ซึ่งผ่านการ REC เป็น DC แล้ว ถึงมารวมกับไฟเลี้ยงใส้หลอด 5V 3A ที่เป็น AC แล้ว ไฟสูง 317V จะทำอันตรายกับขดไฟเลี้ยง 5V 3A หรือไม่ เพราะเหตุใด
 
   1.2 ไฟ 317V ที่ได้ เป็นไฟที่ได้จากหลอด REC เพียวๆ หรือมีไฟเลี้ยงใส้หลอด 5V 3A เข้าไปมีส่วนร่วมด้วยครับ

ข้อที่ 2 ในกรอบสีเขียว

   ถามว่า C ตัวแรกของหลอด REC GZ34 หมายถึง C 100uF 400V ซึ่งมีค่าสูงกว่าที่ GZ34 กำหนดคือ 60uF Max แต่ผมทราบคำตอบในข้อนี้แล้วบ้างจากท่าน AnalogLism ในหัวข้อ http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,5277.0.html
 
   แต่คำถามอยู่ตรง C ตัวที่ 2 ค่า 250uF 400V ที่อยู่หลัง L 10H ซึ่งตามที่ผมเข้าใจ มันขนานกับ C ตัวแรกอยู่ ถ้าตามกฏ C ขนานกัน = C1+C2+C3+Cไปเรื่อยๆ ถ้าตามนี้มันจะส่งผลกับค่า C ที่หลอด REC เห็นเพิ่มขึ้น และมันจะเป็นอันตรายกับหลอด REC หรือไม่ครับ
 
   หรือว่าสนใจแต่ค่า C ตัวแรกว่าจะเก็นประจุเร็วหรือช้ากว่าที่หลอด REC กำหนดไว้เท่านั้นหรือไม่? หากเป็นเช่นนั้น ค่า C ตัวที่ 2 ก็เปรียบเสมือน C Filter ซึ่งค่ายิ่งมากเท่าใดก็จะดีมากถูกต้องหรือไม่ครับ

1.1 ไม่เป็นอันตรายกับขดจุดไส้หลอด 5V ครับ เพราะอ้างอิงแรงดันไว้เท่ากับไฟสูง เหมือนนกเกาะบนสายไฟแรงสูงแล้วไม่ตายนั่นแหละครับ
1.2 ไฟสูงเป็นไฟที่เกิดจากทำงานของหลอดเรคติฟายตรงๆครับ ไฟจุดไส้หลอดทำหน้าที่ให้มีอิเล็คตรอนไหลระหว่างคาโธดกับเพลตครับ

C หลังโช็คใส่เยอะได้ครับ C 60uF Max คือค่า C ตัวแรกครับ C ตัวที่สองหลังโช๊คใส่เยอะไฟจะเรียบมากขึ้นครับ แต่มีผลต่อเสียงครับใส่เยอะไปอาจจะฟังเพลงไม่เพราะก็ได้ครับ 

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism ครับ
มิน่าตอนผมเกาะสายไฟรอคำตอบถึงไม่มีไฟดูดครับ ถ้าอย่างนั้นผมก็บินต่อได้แล้วครับ  

หากมีข้อสงสัยอีกผมจะเข้ามาถามอีกครับ (อย่าพึ่งเบื่อเด็กใหม่อย่างผมนะครับ ในเมื่อตัวเองหาคำตอบไม่ได้ก็ต้องมีการถามทางผู้รู้เพื่อชี้ทางบินครับ)

[BlackUnicorn]

มีคำถามครับ

ตอนนี้ผมอยู่ในช่วงเตรียมอุปกรณ์ที่ต้องใช้กับ EL34+12AT7 สนุกดีครับ ได้ซื้อขายได้ค้นหา ทันบ้างไม่ทันบ้างเป็นประสบการณ์ใหม่ที่สนุกดีครับ 

ในขณะที่กำลังหาหลอดที่ต้องการ ก็ได้เจอหลอดอื่นๆผ่านตาไปมา แต่ก่อนไม่เคยสนใจ แต่ตอนนี้ ทำไมมันสวยจัง อยากมีไว้ครอบครอง แต่งบน้อยครับ 

สิ่งที่จะถามก็คือ เวลาที่ท่านที่ทำการขาย บอกค่าการวัดมา ผมไม่เข้าใจตัวเลขเลยว่ามันคืออะไร เช่น xxx xxx/xxx xxx ไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร
บางทีเลขหน้า / กับเลขหลัง / ไม่เท่ากัน แต่ก็แมทได้ จึงอยากให้ท่านผู้รู้ช่วยอธิบาย พร้อมยกตัวอย่าง ให้รุ่นน้องมือใหม่หายสงสัยหน่อยครับ 
ได้หลายๆตัวอย่างจะดีมากครับ

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ 

[AnalogLism]

มีคำถามครับ

ตอนนี้ผมอยู่ในช่วงเตรียมอุปกรณ์ที่ต้องใช้กับ EL34+12AT7 สนุกดีครับ ได้ซื้อขายได้ค้นหา ทันบ้างไม่ทันบ้างเป็นประสบการณ์ใหม่ที่สนุกดีครับ 

ในขณะที่กำลังหาหลอดที่ต้องการ ก็ได้เจอหลอดอื่นๆผ่านตาไปมา แต่ก่อนไม่เคยสนใจ แต่ตอนนี้ ทำไมมันสวยจัง อยากมีไว้ครอบครอง แต่งบน้อยครับ 

สิ่งที่จะถามก็คือ เวลาที่ท่านที่ทำการขาย บอกค่าการวัดมา ผมไม่เข้าใจตัวเลขเลยว่ามันคืออะไร เช่น xxx xxx/xxx xxx ไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร
บางทีเลขหน้า / กับเลขหลัง / ไม่เท่ากัน แต่ก็แมทได้ จึงอยากให้ท่านผู้รู้ช่วยอธิบาย พร้อมยกตัวอย่าง ให้รุ่นน้องมือใหม่หายสงสัยหน่อยครับ 
ได้หลายๆตัวอย่างจะดีมากครับ

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ 

ค่าตัวเลขเป็นขึ้นอยู่กับเครื่องวัดว่าใช้ของอะไรครับ อย่าง TV-7 ที่บ้านเรานิยมใช้กันมักจะบอกว่าวัดไว้ดังนี้

ึค่าที่ัวัดได้/ค่าต่ำสุดที่ยอมรับว่าใช้งานใด้

เช่น EL34 ระบุค่าไว้ 50/30 แสดงว่าวัดได้ 50 แต่ค่าที่ยอมรับได้คือ 30 แสดงว่าหลอดสภาพดียังใช้งานได้อยู่ครับ

[DIY Man.]

มีคำถามครับ

ตอนนี้ผมอยู่ในช่วงเตรียมอุปกรณ์ที่ต้องใช้กับ EL34+12AT7 สนุกดีครับ ได้ซื้อขายได้ค้นหา ทันบ้างไม่ทันบ้างเป็นประสบการณ์ใหม่ที่สนุกดีครับ 

ในขณะที่กำลังหาหลอดที่ต้องการ ก็ได้เจอหลอดอื่นๆผ่านตาไปมา แต่ก่อนไม่เคยสนใจ แต่ตอนนี้ ทำไมมันสวยจัง อยากมีไว้ครอบครอง แต่งบน้อยครับ 

สิ่งที่จะถามก็คือ เวลาที่ท่านที่ทำการขาย บอกค่าการวัดมา ผมไม่เข้าใจตัวเลขเลยว่ามันคืออะไร เช่น xxx xxx/xxx xxx ไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร
บางทีเลขหน้า / กับเลขหลัง / ไม่เท่ากัน แต่ก็แมทได้ จึงอยากให้ท่านผู้รู้ช่วยอธิบาย พร้อมยกตัวอย่าง ให้รุ่นน้องมือใหม่หายสงสัยหน่อยครับ 
ได้หลายๆตัวอย่างจะดีมากครับ

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ 

          ความเห็นผมนะครับ อย่าไปสนใจค่าการวัดจากเครื่อง test หลอดมากนัก บางทีมันก็ไม่ได้รับประกันว่า เมื่อเอามาต่อใช้งานจริงแล้วจะมีเสียงที่ดี จริงๆ หลักการก็คือ ให้ดูข้อมูลจาก datasheet ของหลอดเบอร์นั้นๆ เป็นหลัก  ว่าจุดทำงานของหลอดปกติอยู่ที่ไหน แล้วจัดวงจร test กระแส /bias จริงๆ ยิ่งต่อลำโพงได้ ให้เสียงที่ปกติ ไม่มี noise หรือเสียงประหลาดๆ หลุดออกมา เมื่อหลอดร้อนเต็มที นั่นแหละ ถือว่าเป็นการทดสอบที่ดีอย่างที่สุด และมันน่าเชื่อถืออย่างที่สุด

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism และท่าน DIY Man. ครับ

มีคําถามอีกครับ จากวงจร EL34 + 12AT7

ผมสามารถใช้หลอด Rec เบอร์ไหนแทน GZ34 ได้บ้างโดยที่มีการเปลี่ยนแปลงค่าต่างๆของวงจรน้อยที่สุด
และหากผมใช้เบอร์ที่ท่านแนะนํา ผมต้องเปลี่ยนค่าอะไรบ้าง เช่น หม้อไฟ ต้องเพิ่ม V หรือ A หรือไม่
และอุปกรณ์อื่นๆอีกหรือไม่ครับ

หรือผมจะหันไปเล่น JJ GZ34S ดีครับ
หากผมใช้ JJ ผมจะต้องเปลี่ยน C ตัวแรก เป็น 60 uF หรือไม่ หรือใช้ค่าตามวงจรได้เลยครับ

ขอบคุณครับ 

[AnalogLism]

ใช้ตามวงจรก็ได้ครับ แต่ให้ปลอดภัยก็คำนวน R limit ใส่หน่อยก็ได้ครับ วิธีการคำนวนหาตามกระทู้นี้ครับ

http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,3976.msg63948.html#msg63948

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism มากๆครับ

[tigersilver]

เข้ามาเก็บเกี่ยว อยากต่อ EL34 + 12AT7 เหมือนกันครับ
มือใหม่หัดขับ.....

[BlackUnicorn]

เข้ามาเก็บเกี่ยว อยากต่อ EL34 + 12AT7 เหมือนกันครับ
มือใหม่หัดขับ.....

ยินดีครับท่าน tigersilver 

มีเพื่อนร่วมบินแล้วครับ

[BlackUnicorn]

มีคำถามครับ

หลังจากทยอยซื้อหลอดจนจะได้ครบแล้ว สงสัยว่าแล้วหลอดพวกนี้มันจะร้องเพลงให้เราฟังได้นานแค่ไหน?

1.โดยปกติ หลอดมีอายุการใช้งานไหมครับ
2.ถ้ามีอายุการใช้งาน โดยเฉลี่ยแล้ว จะได้ประมาณกี่ชั่วโมง หรือแล้วแต่ประเภทชนิดของหลอดครับ

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาตอบครับ 

[AnalogLism]

มีคำถามครับ

หลังจากทยอยซื้อหลอดจนจะได้ครบแล้ว สงสัยว่าแล้วหลอดพวกนี้มันจะร้องเพลงให้เราฟังได้นานแค่ไหน?

1.โดยปกติ หลอดมีอายุการใช้งานไหมครับ
2.ถ้ามีอายุการใช้งาน โดยเฉลี่ยแล้ว จะได้ประมาณกี่ชั่วโมง หรือแล้วแต่ประเภทชนิดของหลอดครับ

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาตอบครับ 

โดยทั่วไปก็ราวๆ 2-3 พันชั่วโมงครับ ถ้าฟังเพลงวันละ 2-3 ชม ก็ หลายปีกว่าจะเสื่อม ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับว่าวงจรไบอัสหนักแค่ไหน อย่างปรีแอมป์ไฮเอ็นด์บางตัวกินหลอดเป็นว่าเล่นอย่า SL-1 เป็นต้น 

[BlackUnicorn]

ขอบคุณท่าน AnalogLism มากๆครับ  

ผมชอบฟังเพลงมากชอบเก็บรายละเอียดของเครื่องดนตรี และเสียงร้องครับ แต่เวลาฟังมีน้อยครับวันหนึ่งได้เต็มที่คงไม่เกิน 3 ชั่วโมง หลอด 1 ชุด ฟังไดสักปีก็ดีใจแล้วครับ
อยากฟังเสียงแอมป์หลอดตัวแรกเร็วๆจังครับ 

[BlackUnicorn]

มีคําถามอีกแล้วครับ

หากหม้อแปลงไฟมีค่า V. และ A. มากกว่าที่วงจรกำหนด เช่น วงจรกําหนด 280-0-280 V. 220 mA. แต่เราได้หม้อแปลง 300-0-300 V. 300 mA.

ถามว่า เราจะต้องทําการลดค่า V. และ A. หรือไม่ครับ

หากจะต้องทําการลดค่า V. และ A. จะใช้วิธีใดที่เป็นที่นิยมในการทําแอมป์หลอดครับ

หรือมีวิธีอื่นอีกหรือไม่ในกรณีแบบนี้ครับ

และในกรณีตรงกันข้าม หากหม้อแปลงไฟมีค่า V. และ A. น้อยกว่าที่วงจรกําหนด จะมีวิธีแก้ไขเช่นไรครับ

ขอบคุณทุกท่านครับ

[tubeman]

มีคําถามอีกแล้วครับ

หากหม้อแปลงไฟมีค่า V. และ A. มากกว่าที่วงจรกํหนด เช่น วงจรกําหนด 280-0-280 V. 220 mA. แต่เราได้หม้อแปลง 300-0-300 V. 300 mA.

ถามว่า เราจะต้องทําการลดค่า V. และ A. หรือไม่ครับ

หากจะต้องทําการลดค่า V. และ A. จะใช้วิธีใดที่เป็นที่นิยมในการทําแอมป์หลอดครับ

หรือมีวิธีอื่นอีกหรือไม่ในกรณีแบบนี้ครับ

และในกรณีตรงกันข้าม หากหม้อแปลงไฟมีค่า V. และ A. น้อยกว่าที่วงจรกําหนด จะมีวิธีแก้ไขเช่นไรครับ

ขอบคุณทุกท่านครับ

mA เกินไม่เป็นไรครับ ถือเป็นพลังงานสำรอง ส่วน V เกินต้องหา R มา Drop ไฟลงครับหรือใช้วิธีเลือกหลอด Rec ที่มี Vdrop สูงๆ
ก็อาจช่วยได้ครับ (ใช้กับกรณี V เกินไม่มากนะครับ) ส่วน V ต่ำไปแก้ยากหน่อยครับอาจจะต้องพันหม้อแปลงใหม่หรือเลือกหลอด Rec
ที่ Vdrop ต่ำๆมาช่วยเพิ่มไฟให้ได้แต่ก็ไม่มากนะครับ และอีกกรณีคือ mA น้อยกว่าที่ำหนด ถ้าไม่มากนักลองก่อนก็ได้ครับ อาจจะไม่ต้องพันใหม่
เพราะแอมป็หลอดมันมีคุณสมบัติที่บริโภคการเปลี่ยนแปลงของกระแสน้อยกว่า แอมป์ TR มากครับ

โดยรวมๆก็แก้ไขได้ตามข้างต้นครับ แต่แอมป์หลอดมีคุณสมบัติอย่างหนึ่งคือมันไม่จำเป็นต้องเป๊ะครับ เช่นโวลท์ ต่างจากที่ระบุนิดหน่อยถือว่ารับได้ครับ